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低音域確保
1 名前:えくす:2003/09/07(日) 23:20
ワラクシはバスです。
普段B(シ)〜D(レ)くらいが最低音域ですが、練習中はDも出せなくなります。
最初は低音を効かせられても、練習が進むにつれ出なくなっていく。
発声法が下手なのはわかってるんです。喉を使ってるんだよね。
これって正しい発声なら起こりえないのかな?
バス、アルトの方、アドバイス下さい。

2 名前:名無しへのまなざし:2003/09/07(日) 23:21
高音は鍛えることができるけど、低音は天性のもの、らすぃ。

3 名前:名無しへのまなざし:2003/09/07(日) 23:24
Bとか出るの凄くない?

4 名前:名無しへのまなざし:2003/09/07(日) 23:25
すごい

5 名前:名無しへのまなざし:2003/09/07(日) 23:36
何歳?

6 名前:名無しへのまなざし:2003/09/07(日) 23:46
Dがちゃんと出れば凄いのに。

7 名前:名無しへのまなざし:2003/09/07(日) 23:53
歌い続けら音域が上がっていくのは素人に限った事ではないですよ。

8 名前:名無しへのまなざし:2003/09/07(日) 23:55
>>7


9 名前:名無しへのまなざし:2003/09/08(月) 00:19
ドンバスを超えてドンドンバスやな。

10 名前:えくす:2003/09/08(月) 00:27
おおっ!皆さんレスありがと!
27際です。
実際練習に使えるのはDくらいが限界かな。それも殆ど聞こえない。
「台地参照」とか「晴れるや」も苦しいんですよ…。
ま、音域はともかく、練習後はかすれて高めの声になってる状態を脱却したい。
上手く声だしして、全然変わらない人っています?

11 名前:名無しへのまなざし:2003/09/08(月) 01:01
声帯の変化でパートがバスじゃなくなったんじゃないんですか?
辛いならパート上がればよいのに
と思うのだが・・・

12 名前:名無しへのまなざし:2003/09/08(月) 01:29
ヘ音記号の五線下Dが苦しいというのなら贅沢な悩みです。
真ん中のDが苦しいのなら、発声に問題あり。テナーに移ることも考えてよいかと。

ちなみに上はどこまで出ますか?

13 名前:名無しへのまなざし:2003/09/08(月) 14:42
1じゃないけど俺は使える範囲なら下はレが限界だな。
>>10のかすれて高めの声になる状態ってのはよくわからん。
かすれてって喉潰してるんじゃないの?

14 名前:名無しへのまなざし:2003/09/08(月) 19:49
漏れはギリギリCisも使えるかなぁ位だけど、ローDが出れば十分でない?
ロシアの曲とかやれば稀にそれより下の音も出てくるけど、まず普通に
歌うのにローDより下は必要ないでしょう。
歌い続ければ音域が上がっていくのは普通でない?漏れプロじゃないけど。

15 名前:えくす:2003/09/08(月) 19:50
>>11、12
やってみたいんだけどテナーからは「いらない」といわれてまし(涙)。
上はファくらいだな。カラオケなら別だけどそれ以上出すと声が割れてしまう。
まだ、合唱経験1年もないので慣れが足りんのかもしれん。
うちのセンセはホントのローバスなので変に意識してしまうんです。
>>13
喉をつぶして、長嶋監督みたいな声になっちゃう(笑)。1時間くらいで戻るけどね。
長々と失礼!

16 名前:名無しへのまなざし:2003/09/08(月) 20:05
>>15
一時間位で戻るってのも凄いな…俺一回潰した時は3日くらい駄目だった。
それが合宿中でしかも1週間後にコンクールとかいう時でヤバかったなぁ。

17 名前:名無しへのまなざし:2003/09/08(月) 22:14
>>15
ローDじゃなく、ヘ音記号の五線の中の普通のDが出ないの?まさか
そんなベースはいないよなぁ…。

18 名前:名無しへのまなざし:2003/09/08(月) 23:28
でも台地が辛いっていうことはホントに普通のDが辛いのかも…
ローD出る人なら軽々歌える曲だし…

19 名前:えくす:2003/09/08(月) 23:38
ありゃ?
ローDですよ。じゃなかったらバスとして歌える曲1曲もないじゃんw。
>>18
大地、ただ音程を出すだけならそりゃできるけど、ラストの“たたえよーつちを♪”
みたいなところでフォルテを効かせられないってこと。
ホントに自由に使えるのは、やはり普通のB,Cより上ですね。
その下はフォルテになると、他三声に埋もれてしまう。

20 名前:名無しへのまなざし:2003/09/09(火) 00:06
男声合唱ではバリトン行きになります。

21 名前:高1♂:2003/09/12(金) 22:24
俺は中1の時から合唱やってて、中1の時から今の声なんですが、
大地讃頌のバスをオクターブ下げて歌えるのって低い方ですか???
今まで自分より低い声の人と直接会ったことがないからどうなのかがわかんないんですが・・・
普通の話し声が他の人より1オクターブくらい低いですから声が届かないんです(泣

22 名前:名無しへのまなざし:2003/09/12(金) 22:46
>>大地讃頌のバスを1オクターブ下
ノド痛めるからやめな。
ほんとにできるんなら、酒のみすぎとか?

23 名前:名無しへのまなざし:2003/09/12(金) 23:06
ローF#(「われら人の子の」の2回目の「ひ」)が出るなら鬼ですな。
ラフマニノフの「晩祷」などで生かしてください。

24 名前:名無しへのまなざし:2003/09/13(土) 12:11
>>21
大地ってローベースならたまに1オクターブ下になる所なかったっけ。
普通の声が低すぎるってのは共感できる。他人に聞き取られにくくて
苦労するよなぁ。

25 名前:名無しへのまなざし:2003/09/13(土) 12:58
>>24
大地の原符は、最初のほうの「喜びはある、大地を愛せよ」とか「平和な大地を」
とかラストの「土を」のFisはローなんじゃなかったでした?
もし>>21>>23の言うとおりローFisのさらに1オクターブ下がでるなら鬼ですね。
頭のローBの1オクターブ下が出るだけでもまぁまぁ鬼なのに。
漏れも自他共に認めるローベースなんだが、徹夜で酒飲んだ日の朝とかは、他人に
言葉を聞き取ってもらえないときがある。あれっれつらいですよね。まして漏れは
早口なんで…。

26 名前:えくす:2003/09/13(土) 22:52
>>21,24,25
おいおい、うらやますぃーぞ。あんたらオーソンウェールズかい!
でも俺様も起きた瞬間には最高Aフラットが出るときがある!!
5分くらいでダメになるけどね。みなさんお試し!
僕はバスには高め、バリトンには低めって言われます。(なんじゃそりゃ)
テナーの張りのある声にもあこがれるけど、厚みのある低音をだせたらいいなあと思う。

27 名前:名無しへのまなざし:2003/09/13(土) 23:13
本当にそんな低音でるのものかと疑ってしまう。
プロだってそうはいないとおもうが。

28 名前:名無しへのまなざし:2003/09/13(土) 23:16
出るのと使いものになるのは違うからね。
低音だけ鳴って中音域が全く響かないやつもいるし。

29 名前:名無しへのまなざし:2003/09/13(土) 23:17
>>26
ん?ローローAsですか?もしそうなら、覚醒状態でもローCは出るでしょ?
バスとしても十分なんでないですか?

30 名前:名無しへのまなざし:2003/09/13(土) 23:22
>>27
28さんが言うとおり、出るのと使えるのとは別問題だと思いますよ。
漏れもローCは出ますけど、ソロで歌うとして使えるのはせいぜいD
までだと思います。それに低音しか使えない、低音バカっていますしね
(煽ってる訳じゃありませんよ)。漏れは上はFくらいであっぷあっぷですし…。

31 名前:名無しへのまなざし:2003/09/13(土) 23:35
ローローF#が出るなら、ぜひとも歌を録音してupしてください。>>21
激しく聞いてみたい。

32 名前:名無しへのまなざし:2003/09/13(土) 23:37
どんな音か想像もつかない。浪浪F#

33 名前:高1♂:2003/09/13(土) 23:55
たしかにそうですね、実際使える音はもちろんもうちょっと高めですよ
でも、初対面の人と会うたびに、「こんな低い声を聴いたことがない」と言われてしまいます・・・。
電話では、初めての人には絶対声を聞き取ってもらえません(泣
変声期で約2オクターブ近く声が低くなってしまいました

34 名前:名無しへのまなざし:2003/09/14(日) 00:28
漏れも変声前は高めの声だったが中1初めあたりから一気に…
最近気づいたけどファルセットも全然上出ない!
なんかこのままだと声低い人の愚痴り場になってしまう。

普通のローFくらいから出し続けてると頭が変な感じになってこない?
何かラジオの砂嵐音みたいなのに襲われる

35 名前:名無しへのまなざし:2003/09/14(日) 00:33
ファルセットは変声期は自分も出なかった時期があったけどしばらくしたらまた普通に出るようになったよ。

36 名前:名無しへのまなざし:2003/09/14(日) 00:39
アルトで下のCが楽々出る人が知り合いにいました。
テナーに混じって歌うこともあったとか。

37 名前:名無しへのまなざし:2003/09/14(日) 00:44
頭声と胸声の響き違うからあまり好きでない…>アルトがテナー

38 名前:えくす:2003/09/14(日) 00:47
>26
そのはずなんだけど、ローC出ないときもある。
でも俺だけぢゃないと思うんだけどなあ。

39 名前:名無しへのまなざし:2003/09/14(日) 00:54
>>36
ウチの連れはローG出るよ。実音でバリトンが歌える。

40 名前:名無しへのまなざし:2003/09/14(日) 09:45
>>39
すごい奥さんですね。
ベースの場合、ローCやそれより下が要求される曲があるけれど、
アルトにそういう曲はほとんどない。

だから、せっかくの声を生かす場面がない(´・ω・`)。

私が持ってる楽譜にはアルトの最低音がE(五線の下に三本線)
の曲がいくつか。

41 名前:名無しへのまなざし:2003/09/14(日) 09:49
>>37
うん。やっぱり違うよね。

42 名前:名無しへのまなざし:2003/09/14(日) 13:04
ってかみんな凄いね。
俺なんて使えるのはローCからGまでだよ・・・。
死にたい。

43 名前:名無しへのまなざし:2003/09/14(日) 13:14
>>42
男声合唱から喜ばれるかと。

ヴォイストレーナーの本に書いてあったけど、きちんとした発声
なら、2オクターブ半〜3オクターブ以上は楽々に出るそうだ。

44 名前:名無しへのまなざし:2003/09/14(日) 13:55
喘ぎ声も低いんですか?
いやほんとに疑問なんですが。

45 名前:名無しへのまなざし:2003/09/14(日) 13:57
2オクターブ半までは出るようになると思うけどね、3オクターブは凄いと思う…
ローCからハイCまで出るって考えたら…

46 名前:えくす:2003/09/14(日) 14:09
ってか、練習の進行と共に低音が出にくくなっていくのを阻止する事はできないのかな?
それが知りたい。ノドアメを食いまくるとかw
ラスト辺りになると本当に台地参照もしんどいんです。練習後の飲み会では風邪声ww。
やっぱ「正しい発声」しろってこと?

47 名前:名無しへのまなざし:2003/09/14(日) 16:02
それって低音だすとき、喉に力入れてしぼり出そうとしてないかい?
そういう低音って自分には良く出てるように聞こえるけど、あんまり
響かないモンですよ。「響きよく鳴らす」みたいなかんじで出した方
が良い、と聞きましたし、実際そうだと思う。

48 名前:名無しへのまなざし:2003/09/14(日) 19:49
>>46
高音(だいたいB以上)を出すときに無理すると、喉が緊張しっ
ぱなしになって、そのために低音が出にくくなるようです。
大地讃頌すら辛くなるのであれば、発声に問題があるのは間違いないかと。

あなたの声をupしてもらえれば、詳しい原因がわかるかも。

49 名前:名無しへのまなざし:2003/09/15(月) 00:44
低音出すときの発声法ってさー、
漏れは顎引いて胸壁あげて足の親指の付け根あたりに力入れて支えて
息深く吸って、へそ下あたりから声を出す(イメージ)みたいにしてるけど
みんなはどう?

50 名前:名無しへのまなざし:2003/09/15(月) 00:48
漏れは一応ローDからハイDまででます。
使い物にならない音ならもう少しでますが。

51 名前:名無しへのまなざし:2003/09/15(月) 01:15
自慢大会になってきた模様。

52 名前:名無しへのまなざし:2003/09/15(月) 01:43
高い音は他のヤツに任せてサボっとけ。
低いとこだけここぞとばかりに出せば結構楽に最後まで持つぞ。

合唱なんだから役割分担をするのは悪いことじゃない。
カンニングブレスと同じだ。

53 名前:名無しへのまなざし:2003/09/15(月) 16:51
>>52
うぃーこという!!!

54 名前:名無しへのまなざし:2003/09/15(月) 16:51
>>52
うぃーこという!!!

55 名前:名無しへのまなざし:2003/09/15(月) 17:34
人数少ない合唱団でどうしろと言うんだボケ

56 名前:名無しへのまなざし:2003/09/15(月) 22:28
>>55
人数少ない合唱団なら尚更必要なテクだろ。

57 名前:えくす:2003/09/16(火) 00:08
中音域はだれでも皆だすからねえ。
幸い輪が団は(音域的にはバリトンの)バス9人、バリトン5人だあ!
自慢大会になってきた模様ww

58 名前:名無しへのまなざし:2003/09/16(火) 02:05
>>57
バスの人数書いても他のパートが何人かわからないと・・・

59 名前:まぼろしの名無し:2004/03/16(火) 01:31
age

60 名前:まぼろしの名無し:2004/03/16(火) 02:04
最近発声で低音域出してなかったせいか、Esより下が出なくなってしまった。
今度の演奏会でBass下に回される悪寒・・・ヤベっ!!

61 名前:まぼろしの名無し:2004/03/17(水) 23:20
低音から中音になるときに急にかぼそい声になってしまう。
発声法が悪いと思うんだが中学からずっとそうだ・・・。

62 名前:まぼろしの名無し:2004/03/18(木) 03:10
程度の差はあれど、みんなそうじゃないのかな。
それを克服するには声帯が成熟しないとだめなんじゃ?

63 名前:まぼろしの名無し:2004/03/18(木) 21:42
みんな発声練習はどれぐらいで声立ち上がる?
自分は一時間以上みっちりやらないと満足する声がでない。
でも練習時間は2時間だからいつも立ち上がったと思ったら終わりなんだ・・・。
最初の方の声とかほんと貧相で泣けてくる・・・。

64 名前:まぼろしの名無し:2004/03/18(木) 21:49
タバコやめたら声の立ち上がりが劇的に良くなった。

65 名前:まぼろしの名無し:2004/03/18(木) 21:50
練習の前に体あたためておくと声でやすいよ。私は。
軽く走ったりとかね。少し疲れてる方がいい声でる。漏れは。

発声は30分くらいしたあと練習曲で声ならしていく感じかな〜。あたいは。
発声より体操とか柔軟とか体作りの方が大事。おいらは。

66 名前:まぼろしの名無し:2004/03/18(木) 22:09
合計4人の意見が聞けました。

67 名前:まぼろしの名無し:2004/03/21(日) 11:33
体あたためてからっていうのはありかも。
自分はストレッチだけど。あとで発声練習で慣らしてくって感じ

68 名前:まぼろしの名無し:2004/03/21(日) 12:03
普段から体を動かしていると、
調子がいい。
立ち上がりは大隊一時間。
練習外で声だし出来ていると一瞬で立ち上がるんだけどな・・・

69 名前:まぼろしの名無し:2004/03/22(月) 12:20
なるほどなー。
発声練習が終わって休憩入ってしゃべったりした後は声が良く出ることが多い。
何か関係あるのかな?

70 名前:まぼろしの名無し:2004/03/22(月) 20:26
リラックスして声出せるようになるからでない?
アップして、少し休んで練習開始。
声を出す行為が筋肉を使う行為であると実感する一瞬。

71 名前:まぼろしの名無し:2004/03/23(火) 08:53
休憩した方が良いのか…

72 名前:まぼろしの名無し:2004/03/23(火) 20:15
歌いっぱなしはしんどくない?

73 名前:まぼろしのななし:2004/09/19(日) 07:24


74 名前:復活のななし:2004/10/20(水) 23:05
>>1
中1の合唱部でバスです。そうですよね、出なくなっていきますよね

75 名前:復活のななし:2004/10/20(水) 23:22
38才のバスです。出なくなってきました。

76 名前:ko-:2004/11/11(木) 19:44
今中2です。バスをやってるんですが、レの♯まででるんですけど、どうですかね?

77 名前:復活のななし:2004/11/11(木) 19:56
上は?

78 名前:復活のななし:2004/11/13(土) 13:51
74です。ちなみに僕は、セカンドです。僕も、レの♯まで出ますが、低いのかなぁ??

80 名前:復活のななし:2004/11/14(日) 09:08
>>78
俺も中1のときCisまで出るのを誇らしく思ってたが、いま考えるとあんま自慢できるもんじゃないよ。
楽声として使えるのはせいぜい最低音の全音上くらいだし。大学生になった今でも、楽声として使えるのはDまでかな。

81 名前:78:2004/11/20(土) 11:56
>>80そうですか。

83 名前:復活のななし:2005/04/05(火) 08:22:33
良スレだと思うんだけどなー

84 名前:復活のななし:2005/04/05(火) 10:18:14
いま全部読んだけど、>>83 に同感。
ショスタコーヴィッチの森の歌の楽譜見たら、平然とローC(楽典ではCだっけ?)とかあるけど、
混声じゃ、G、Fisの辺りが主流じゃないかと思う。(その辺りがどれだけ歌えるかが課題?)
このスレに来てた人は男声合唱畑の人が多かったのかな?

85 名前:花をさがす名無し:2005/04/16(土) 17:00:45
ローCとか、出るヤシほとんどいねえよ。
実際必要ないし。
ローDでさえ、出てくる曲ほとんどなかろう。
E以上出てれば、普通ベースとしては使えるよ。

86 名前:花をさがす名無し:2005/04/16(土) 17:39:07
女声だったらどの辺が限界だろうか?

87 名前:花をさがす名無し:2005/04/17(日) 00:19:40
Eくらい??

88 名前:花をさがす名無し:2005/04/17(日) 00:40:13
お、Eなら出る。

89 名前:84:2005/04/17(日) 10:21:06
>>86
高校時代だと、ローA(楽典だとA)までだったかローGだかが出てたアルトの先輩がいたなあ。
後輩には、ハイCからローCまでとかいうアルトがいました。
どこまで音楽的な出し方かはさておき、純粋に凄いなあと思った。

極端な話、低音域が中心的なアルトが、テノールを歌うこともありうるんだよなあ。
極端な話、と言いつつ、関西の某団にはいるんだけど。

90 名前:花をさがす名無し:2005/04/17(日) 12:06:31
こっちはカウンターテナーが普通に活躍してた。
アルトはローCぐらいはギリギリでないと安定して使えなくない?
アルトじゃないからよくわからんけど

91 名前:花をさがす名無し:2005/04/17(日) 12:52:29
>>85
ローCが出るのはグリークラブアルバム1収録版のデュオパのキリエ、
萩原英彦『動物たちのコラール第2集』の羚羊の祈り(括弧付きだが)くらいしか知らん。

実際必要なのが大体E以上であることは同意するが。

92 名前:花をさがす名無し:2006/03/12(日) 18:56:52
初めまして。中2のバスで合唱部です。。
今やってる曲があるんですけど、その曲は下の一番低くて下のソまで出てきます。
僕は一応ファまで出るんですけど綺麗に出る音はせいぜいラまでなんです。。
どうやったら低音を綺麗に出せますか??

93 名前:花をさがす名無し:2006/03/12(日) 19:10:32
あと5年くらい経てば出ると思うよ。

94 名前:花をさがす名無し:2006/03/12(日) 23:11:12
漏れの低音成長記録
中学入部:Fis
中学卒業:F
高校卒業:Es
大学卒業:D
現在  :C

95 名前:花をさがす名無し:2006/03/13(月) 00:26:01
sgoidesne

96 名前:花をさがす名無し:2006/05/03(水) 14:34:40
低い音は訓練して出るもんじゃあ無い。音が出せるのと鳴るのとでは別物

97 名前:花をさがす名無し:2006/05/03(水) 22:26:37
私は高校生でアルトなのですが、歌なら低い♭レ、
声にならない声だと低いシまで出ます。
小さい頃から低い声が悩みでもあり自慢でもありましたが、
普通の人よりボイスチェンジの音も低くて、
アルトで必要なあたりの音が歌いにくくて困っています・・・

98 名前:花をさがす名無し:2006/05/03(水) 23:50:50
ボイスチェンジ辺りの声が出づらい=息の吐きすぎ。
発声の際におなかを引っ込める力が強すぎるとそうなりがち。
声帯を閉じる力に対して息を吐きすぎている。
クラシックの世界では、横隔膜の支えで吐く息の圧力を制御し、声帯にかかる力を弱めている。
→いわゆるベルカント・モード
ポップスの世界では、そもそも吐く息を減らして、足りない音量をマイクでカバー。

詳しくは「朝練」という本を参考に。

99 名前:花をさがす名無し:2006/05/12(金) 23:32:41
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/2523/1147363668/
重複ですので、こちらに移動をお願いします



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