高校生は卒業したら合唱を続けない？

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高校生は卒業したら合唱を続けない？

1 名前：名無しへのまなざし：2003/11/12(水) 10:54: コンクールのたびに繰り返される連盟の方の発言、
「大学に行っても是非合唱を続けてください・・・・」
今の高校生は本当に燃え尽きてしまってるんでしょうか。

以前からさんざん語り尽くされてきたテーマだと思いますが、
実際みなさんはどう思われますか。
先生の指導法の問題、高校と大学のレベルの差、合唱自体のマイナーさ、
観点はいろいろあると思います。是非教えてください。
2 名前：名無しへのまなざし：2003/11/12(水) 11:06: 高校生が燃え尽きてるのでなくて、大学が水かけて消してるの。
3 名前：名無しへのまなざし：2003/11/12(水) 11:06: 私は高校時代全国にいってたけど、その思い出・・・っていうか合唱に対する思いをキレイなまま残しておきたいから大学ではやらないかな？
自分でもよくわからない。
4 名前：名無しへのまなざし：2003/11/12(水) 12:53: 少年少女合唱団にすら笑われてる大学グリーどうにかして。
5 名前：名無しへのまなざし：2003/11/12(水) 13:30: 高校の合唱は、音楽でなく部活としての色が濃い。
合唱を始めたきっかけも３年間続けた理由も部活が楽しいからがほんとのところで合唱がめちゃくちゃ好きだからというわけではない。
大学になってからまた歌いたいという衝動に駆られることもあるだろうが、それは「母校の部活で歌いたい」ということ。
よって大学で合唱を続けようとする人は、もともと合唱が好きで歌っていた人がほとんどである。
もちろん高校の合唱がきっかけで大学でも続けるひとはいるが極わずか。
卒業しても続けないのは大学合唱のレベルが低いのが理由ではないのですよ。
ようは、高校の部活が楽しすぎたってこと。
また大学からは活動費用が自己負担のため経済的に続けることが困難という人もいる。
かくいうわたしもその一人。
あぁ歌いたい。
6 名前：名無しへのまなざし：2003/11/12(水) 17:40: 合唱以外にも誘惑あるしね
7 名前：名無しへのまなざし：2003/11/12(水) 19:28: 友達に、続けたくても続けられないっていう人もいました。
例えば、授業が忙しすぎて、合唱なんて練習に行ってる暇がない。歌いたいのにー
っていうのとか。
学校に合唱団が無かったっていうのもあるけど。
今、私は一般の団に入ってますが、やっぱり高校の頃の方がたくさん練習できたし、
いい思い出たくさんあるし・・・
>>5の言ってる、｢母校の部活で歌いたい」っていうのはすごく思う。
8 名前：名無しへのまなざし：2003/11/12(水) 20:30: 私は今中③受験生！合唱部所属です。
高校で今の部活より合唱が盛んなところが見つからなくって焦っています。
こうなったら今の部員全員でどこか１箇所の高校に推薦入学して
合唱部を立ち上げてコンクールに参加していこうか！←まで話がブッ飛んでいます。
9 名前：名無しへのまなざし：2003/11/12(水) 20:47: どこの地区ですか？
10 名前：名無しへのまなざし：2003/11/12(水) 20:58: 言ってしまうと今の学校がバレるので伏せておきます。
現況報告ということでカキコしました。
11 名前：名無しへのまなざし：2003/11/12(水) 21:10: >>8,>>10
学校の合唱団じゃなくて、一般の合唱団に入ればいいんだよ。
12 名前：名無しへのまなざし：2003/11/12(水) 21:15: >>8
立ち上げるくらいなら、どっか適当に合唱部ある高校はいってそこを盛り上げれば？
というかな、高校の部活は半分が先生の力によるぞ。
８の中学がどのくらいのレベルか知らんが、コンクールでがんばるなら良い合唱指導者がいないとだめだめ。
13 名前：名無しへのまなざし：2003/11/12(水) 21:32: 昔の話ですが、
自分が入った大学には合唱団がなかったので、自分でサークルを立ち上げてみました。
高校のような部活ではなく、純粋にコーラスを楽しもうというコンセプトでいかないと部員が集まりませんでしたね。
14 名前：名無しへのまなざし：2003/11/12(水) 22:06: 何人位入りました？
15 名前：名無しへのまなざし：2003/11/12(水) 22:54: みなさんアドバイスありがとうございます。
部活は既存の部活に入り練習程度に考え
合唱団に入りどっぷりと合唱につかるという手もありなのですね。
中学のＯＢ会という手もありそうです。ぐわんばります！！
16 名前：名無しへのまなざし：2003/11/12(水) 22:59: 東京の一般Ａで全国大会に出た某団は、高校生から居たと思う。
17 名前：名無しへのまなざし：2003/11/13(木) 02:00: 1>「大学に行っても是非合唱を続けてください・・・・」
大学で続けなくても・・・犬・・・。
18 名前：名無しへのまなざし：2003/11/13(木) 03:47: >14
多いときに12名だったかな？あとは減る一方・・
勧誘から2ヶ月くらいが正念場で、夏合宿から文化祭にかけては非常に盛り上がって、
で、冬にテンションが一気に落ちると。
このへんの周期は高校時代と変わらなかったかも。でも楽しかったですよ。
老人ホームへの慰問コンサートや教会でのミニコンサートなど、コンクールとは無縁の合唱でしたが、なかなか良かったと思います。
19 名前：名無しへのまなざし：2003/11/13(木) 08:21: 大学では、少しでも得るものがありそうなら絶対続けるべきだと思います。
４年間週３、４回と練習する積み重ねは大きいよ。
入る意味がなさそうなら迷わず一般。
20 名前：名無しへのまなざし：2003/11/13(木) 08:28: 定演のたびに委嘱をするようなところや、演奏旅行を頻繁にする大学合唱団だと、お金がかかってしょうがないので、
そのへんも考慮に入れるべきかな？
21 名前：名無しへのまなざし：2003/11/13(木) 08:44: 皆さんの大学では一ヶ月の団費は幾らですか？
22 名前：名無しへのまなざし：2003/11/13(木) 09:14: 大学ではありませんが、某関東一般Bの合唱団では、一ヶ月の団費が9千円（！）です。
そのかわり、定演で別途お金が徴収されることは無いそうです。
23 名前：名無しへのまなざし：2003/11/13(木) 12:34: >>22
年間10万とんで八千円…。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((ﾟДﾟ;)))
24 名前：名無しへのまなざし：2003/11/13(木) 12:52: 高いか？
25 名前：名無しへのまなざし：2003/11/13(木) 13:59: 指揮者次第。
26 名前：名無しへのまなざし：2003/11/13(木) 18:16: >>19
大学で得るものがあるかどうかは本人次第。一般も同じ。
とりあえず、回りのせいにするのはイクナイ。
27 名前：名無しへのまなざし：2003/11/13(木) 19:25: まあね
28 名前：名無しへのまなざし：2003/11/13(木) 19:39: 来年卒業する自分としては、入るのが大学でも一般でも、上手な所に入りたいというのが率直な気持ちです。
29 名前：名無しへのまなざし：2003/11/13(木) 20:59: 高校卒業時は「せめて今の自分と同じくらいに歌える人達と歌いたい～」気持ちがあったなあ
30 名前：名無しへのまなざし：2003/11/13(木) 22:47: >>28 >>29
良くわかります！
31 名前：名無しへのまなざし：2003/11/13(木) 23:52: >>21
うちは、年間2万円。
でも学生割引がない一般合唱団って辛いね～。なんせ学生さんは金がない。
勉強にバイトに合唱に、死にそうな日々。
いい合唱団がまわりにないとか、大学合唱界が廃れてるとか、
合唱やっていくほどお金に余裕がないとか、
本当に合唱好きだったら>>8みたいに合唱団立ち上げるくらいの勢いがあるよね。
お金なかったら稼げばいいし、他にやりたいことあったら両立すればいいし。
好きならできるさ。できないならその程度さ。
32 名前：名無しへのまなざし：2003/11/14(金) 00:07: 自分がやってた大学合唱団は
演奏会やらなんやらで年間20万超えてた…
33 名前：名無しへのまなざし：2003/11/14(金) 00:09: ＞死にそうな日々
大学生なんて社会人に比べると暇なもんだよ。
34 名前：31：2003/11/14(金) 00:27: >>33
たしかに・・その通り。
でも、だったら時間の点では合唱できる余裕がありますよね。
35 名前：名無しへのまなざし：2003/11/14(金) 00:28: 大学で唯一の合唱団に入ったけど、偏ったジャンルしかやらないところで
OBの圧力もきつかったからすぐ辞めたなぁ。異常にヘタだったし。
別の団体を立ち上げたよ。
36 名前：名無しへのまなざし：2003/11/14(金) 00:36: 歌うだけなら楽器と違ってただなのにね。
金がかかるのが現実。
37 名前：名無しへのまなざし：2003/11/14(金) 00:55: ＞２８
上手な合唱団でも、上下関係が厳しいところやジャンルの偏りなどで、
やはり向き不向きがあると思います。
そういえば一般Aの合唱団で、規定人数以上とらないという合唱団もありましたね。
正直、アマチュアなのに何様のつもりだ！と思いましたよ。
38 名前：名無しへのまなざし：2003/11/14(金) 01:31: ＞３７
ああ、交友界のあそこね。
コンクールの全国で２回連続一位とって今年から参加しなくなったから、今は大丈夫なんじゃない？
39 名前：名無しへのまなざし：2003/11/14(金) 18:21: ≫38
ヤコビンダンスのところ？
40 名前：名無しへのまなざし：2003/11/14(金) 18:41: ≫36
楽譜、音取り用のキーボード、練習室使用代やその他雑費、
コンサートで借りるホールの使用料に合宿費など、
一般だと、ざっと挙げてもコレぐらいは必要になるからね。
私が今入っている合唱団では、本番はコピーはダメだからと言う理由で、
他の団体と連携して楽譜の交換とかしてた。いろいろ書き込みが残ってたりして読みづらかったりもする。
41 名前：名無しへのまなざし：2003/11/14(金) 19:19: 》33
に激しく同意。学生の忙しいなんて、社員として春から働きだした自分から見れば鼻で笑うよ。多分、自分が行き詰まってるからだと思うけど、学生が「死ぬくらい」とか言うとすごく腹立つ。今日もクレーマーの客に頭を下げた
42 名前：名無しへのまなざし：2003/11/14(金) 21:16: 今の大学生、練習もろくに出ないでバイトばかりに精を出す奴多いよ
43 名前：名無しへのまなざし：2003/11/14(金) 22:01: 大学生の忙しいというのは、バイトや授業の単位など、自分の責任でそうなるだけのこと。
社会人の忙しいというのは、自分以外の責任から起こる、ある意味理不尽なもの。
社会人の皆さん、仕事で溜まったストレスを是非合唱で解消してもらいたいところです！
44 名前：名無しへのまなざし：2003/11/27(木) 16:15: 合唱には金がかかりますねぇ…。
ウチの団は毎回コンクールに挑戦してるものの、某大学との実力の差が天地なので
どうやっても全国まで行けない程度の実力ですが、年二回の合宿、定期演奏会、楽譜代、飲み会etcで
１０万くらいは飛びますかねぇ。
今でも金がかかるからバイトで練習にこれないヤツもいるし、だからレベル下がるし…以下スパイラル。
正直楽しく合唱ができるレベルですらないので、一般の合唱団でウサを…。で、また金が飛ぶ罠。
45 名前：名無しへのまなざし：2003/11/27(木) 17:14: ウチの合唱団はホール専属合唱団のひとつなので、団費と楽譜代はタダ。
ただし楽譜がコピーにコピーを重ねているせいか、すごく見にくい。
あと本番が月に１～２回のペースであるので結構大変!
46 名前：名無しへのまなざし：2003/11/27(木) 17:34: 高校出たばかりでもホール専属合唱団に入れるんですか？
47 名前：名無しへのまなざし：2003/11/27(木) 19:43: 漏れは合唱っていう特技を生かして金を稼いでるYo！！
48 名前：名無しへのまなざし：2003/11/27(木) 19:44: 合唱が特技って…？
49 名前：名無しへのまなざし：2003/11/27(木) 19:48: 特技っていうか培った技術って事ね。確かに適切な言葉では
なかったな。スマソ。
50 名前：名無しへのまなざし：2003/11/27(木) 21:01: でも大学っていいヤツが2,3人入るとがらりと変わるからね。
一番いいのが大学入ってから合唱はじめて上手くなるヤツね。
そういうのが４年になると結構いい活動ができる。あと大学って基本的に
運営から音楽作りまで全部自分達でやらないといけないから、
高校の「部活」の延長上で考えてる人はちょっと合わないかも。
彼ら、周りがヘタだとすぐ諦めちゃうんだよね。
51 名前：45：2003/11/27(木) 22:58: ＞４７
9－11月は結婚式の聖歌隊で稼いで、12月は第九をはじめ、各種演奏会のトラで稼ぐ。
去年までは私はこんな感じでしたね。逆に8月はほとんど稼げなかったなあ・・
今はその辺の仕事が一切出来ない状況なので、ちょっとツライです。

＞高校出たばかりでもホール専属合唱団に入れるんですか？

多分入れますが、練習指導は全て外国語なのできついですよ。そもそもここ日本じゃないですし。
52 名前：名無しへのまなざし：2003/11/27(木) 23:14: 海外の話されても…
日本の高校生の多くは日本の大学に進むんだし…そもそもそういう人達についてのスレでしょ？
53 名前：名無しへのまなざし：2003/11/27(木) 23:52: だから・・い・・
54 名前：名無しへのまなざし：2003/11/28(金) 00:07: 中学生もあんま続けないでしょ？
55 名前：４５：2003/11/28(金) 05:23: >>52
すれ違いｽﾏｿ｡
まあでも、合唱に魅せられて、海外に留学する奴もいるかもしれない。
漏れもそのひとり。
実際問題として、高校ならともかく、合唱のために大学を選ぶ人はごくわずかな人間でしょう。
そしてその他大勢の人達は、そこまで合唱に入れ込むことは無いでしょうし、
大学、一般の合唱団に入ったとしても、レベルや価値観の違いにより、なかなか長続きはしないのかも。
また逆にレベルの高いところでも、例えば本番が頻繁にあるところに、はたして学生が入りたがりますかね?
私が今所属している合唱団はまさにそういったところで、月に１～２回、年末は毎週のように本番があります(週末３日間連続などザラ)。
楽譜も毎週新たに１～２曲渡されますし、練習もかなりハイペースです。
56 名前：名無しへのまなざし：2003/11/28(金) 08:57: 大学の練習って週何回何時間くらいするんでしょうか？
57 名前：名無しへのまなざし：2003/11/28(金) 20:13: >>56
週２回２ｈずつぐらいのとこからのとこから週６回/3ｈのとこまでいろいろだな。
58 名前：名無しへのまなざし：2003/11/28(金) 21:30: 練習回数はオナニーの回数に比例する
59 名前：名無しへのまなざし：2003/11/28(金) 22:16: 合唱で（まあ他にも理由はあったけど）同志社選んで、落ちちゃった。

ﾃﾍｯ(´▽｀)
60 名前：名無しへのまなざし：2003/11/29(土) 02:02: >>59
大学によっては、他大学の生徒も受け入れている合唱団もあるので、要チェック。
まあそういったところは大抵コンクールには出ませんが、コンクールを目標としない合唱団も良いものですよ。
61 名前：名無しへのまなざし：2003/11/29(土) 23:54: 余裕で一般の団入った
62 名前：59：2003/11/30(日) 15:28: >>60
あんがと（　´∀｀）
しかし15年も前の話なのだった…
63 名前：名無しへのまなざし：2003/11/30(日) 18:59: >>62
15年前ならグリー入ってもＣＣＤ入ってもいい音楽できたろうにね・・・。
64 名前：４４：2003/12/05(金) 01:22: >>56
ウチは週三回＊３時間＝９時間。
コンクールや定演前になると一時間づつ増えて１２時間になったり、練習が増えたりして
その限りにあらず。
男性の半数が楽譜読めないので音取りも大変です…。１曲に１２時間くらい音とり…鬱。
65 名前：名無しへのまなざし：2003/12/05(金) 21:19: ＞＞６４
音取り用の音源とか作らないの？
うちのとこは指導者（漏れ）が全部作ってた。
66 名前：名無しへのまなざし：2003/12/06(土) 01:02: 音源作ってあげても、ダメな香具師はとことん勉強しないんだよな。
67 名前：名無しへのまなざし：2003/12/06(土) 17:18: >>56
週５回＊３時間＝１５時間
基本的に練習参加は義務。
演奏会が近くなると一日８時間くらい練習する。

先生練習がやたら多くてしかも厳しかった。音程やリズムといった基本的な事が
出来ていないと学生指揮者とかパートリーダーは滅茶苦茶怒られた。
当然、第１回目の先生練習前には暗譜してくるのが原則だった。
68 名前：名無しへのまなざし：2003/12/07(日) 13:01: 下校時刻が夏季５時半、冬季５時というﾄﾎﾎな学校だった…
69 名前：名無しへのまなざし：2003/12/07(日) 13:11: 夏季５時半はひどいな・・・
中学でも６時半だったぞ。
70 名前：名無しへのまなざし：2003/12/07(日) 19:35: 中学の時は８時頃まで練習してました。
父兄が軽食を差し入れしてくれてました。
71 名前：名無しへのまなざし：2003/12/07(日) 22:31: いい学校だ。
72 名前：４４：2003/12/10(水) 03:22: >>65
>>67の言う通りという面もある。
ＣＤ苦労して見つけて来て、音源として渡して一ヶ月たって「曲順どうでしたっけ？」なんかザラ。
指揮者が自分の実力を把握できてないので、明らかにレベルオーバーな曲を選ぶこともあるが、
さらに音源を作りたがらない。技術がある漏れがするべきだったのだろうが…問題のＢａｓｓは自ら音源を作ってた。

あと、致命的なことに、覚えてもピッチが合ってないからもうバラバラに聞こえる。
ウチの合唱団出身の某大先生が合宿とかで調整してくれると、同じ合唱団なのかと思うほど声も出てピッチも合って…
自分の無力さに泣きたくなった。もう前であれこれ言うのヤダよ。
漏れは事情あって学指揮になれなかった三回生、合唱は１１年目です。
年の功からいろいろと言ってくる私を指揮者がどう思ってるのかと考えると、もう投げ出したくなる。
もうそろそろ定期演奏会、それまではなんとか全力で走り切ります。

我が合唱団は常任指揮者が存在しないので、指揮者が原因で実力の半分も出せないというのが、先日の合宿でよくわかった。
某先生は退官なされてからますます忙しさに磨きがかかってるし、…はあ…。

なんかわけわからずグチってしまいました、ｽﾏｿ
73 名前：４４：2003/12/10(水) 03:32: しもた、番号ズレとる。
>>65
>>66の言う通りという面もある。
です。

ハーモニーディレクターのＡＣコード線(曲げすぎで中が切れた)で吊ってきます…
74 名前：名無しへのまなざし：2004/02/16(月) 00:25: 高校生の皆さん、続けてねー
75 名前：名無しへのまなざし：2004/02/16(月) 06:59: 今更気付いたけど、70って稲じゃね？数年前の全国の学校紹介で、こんな光景を見た
76 名前：名無しへのまなざし：2004/02/16(月) 08:22: 甘い。
77 名前：名無しへのまなざし：2004/02/16(月) 13:47: 俺、中高と合唱やってて、
大学でももちろんやろうと思ってて、
そこそこうまいであろうと思われる大学さがして入学したけど、
入学式の合唱団の演奏があまりに下手すぎたので、
入るのやめました。
78 名前：名無しへのまなざし：2004/02/16(月) 15:49: 正直でよろしい
79 名前：名無しへのまなざし：2004/02/16(月) 18:08: 下手な合唱団を、自分の手で上手くしようとは思わない？
もしくは、自分で合唱団を作るとか。
ものすごい労力がかかるけど、これからも合唱を続けていく上では貴重な体験になると思うよ。
80 名前：名無しへのまなざし：2004/02/16(月) 18:25: それだけの技量と環境があればやってる。
81 名前：名無しへのまなざし：2004/02/16(月) 19:16: 自分今まで人に教わるだけで後輩の指導すらしたことないけどこないだたまたまする機会があった。
なんか、難しかったけど楽しかった。
人に教えるほどの技量も持ち合わせていないが勉強になった。
82 名前：名無しへのまなざし：2004/02/17(火) 13:04: >>79
おっしゃるとおり簡単なことじゃないよ。
大学だってモラトリアムで行ってるの以外はそんな暇じゃないと思うし。
時間もお金も必要。何より日本は人間関係・年功序列というやっかいなものも存在する。
団員集めるには人脈も必要だし、結果も必要。
一生合唱に携わる覚悟でやらなきゃゼロからの出発は無理だと思われ。

とはいえ、いくら合唱団が下手でも続けたいと思う人は続けるよ。
上手くなることは重要だけどそれよりもまず歌いたい！！って思うもんだと思うんだがなぁ…。
下手でも入っちまえばいいのに、と思う。
83 名前：79：2004/02/17(火) 17:22: 自分とこの大学に合唱団が無かったからね。2年の頃にサークルで立ち上げたけど、
何から何まで初めてのことだったし、最初の一年は全部一人でまかなってたから、
時間もお金もものすごくかかったし、苦労の連続だった。
だけど、合宿や文化祭などのイベントを自分達で立てたりするのは非常に楽しかったし、
何より勉強になった。
多分こういった体験は、時間に余裕のある大学の時でしか出来ないことだと思うよ。
84 名前：名無しへのまなざし：2004/02/17(火) 17:48: それは、合唱団だから出来ることでなく大学生だから出来ること。
同じような体験は他のサークルでも出来るから。
85 名前：名無しへのまなざし：2004/02/17(火) 18:17: 早稲グリのシステムって団の運営はもとより、何から何までしっかりしてますから（演奏旅行から就職の斡旋まで）、
男声合唱人の自分にとっては憧れの的に思えます。
86 名前：82：2004/02/17(火) 21:31: >>83
すごいな、漏れはそんなこと出来ないからなんか尊敬だよ。
何分歌ってりゃ満足する単純なもんだからｗ
昔の合唱仲間と遊んだときに家で歌うくらいで楽しんどる(＾＾；)
隣部屋の人ごめんなさい…
87 名前：名無しへのまなざし：2004/02/17(火) 21:36: >>84
そだな
88 名前：79：2004/02/17(火) 22:32: 中高の頃の厳しくも楽しい合唱も良かったけど、
こういうのも一度やってみたかったので♪
歌もアカペラコーラスやゴスペル、ポップスのアレンジとかで、
みんなで楽しく歌える場にしたかった。
（でもコンクールにも出たくて、こっそり一般の合唱団に所属していましたが♪）
89 名前：名無しへのまなざし：2004/02/17(火) 22:35: ゴスペルマンセー
「天使にラブソングを１・２」
90 名前：名無しへのまなざし：2004/02/17(火) 22:46: スイングロウスイートチャリオットカミフォートゥーキャリミーホーム
91 名前：名無しへのまなざし：2004/02/17(火) 22:48: ピエイェーズピエイェーズクイトーリスペッカータムーンディー
92 名前：名無しへのまなざし：2004/02/17(火) 22:50: スンナウィルビダンナウィズデトゥラブルオブザワー
93 名前：花をさがす名無し：2005/04/16(土) 17:05:37: 一般団体じゃ、若者はぺーぺーだから、大学で運営とか経験するのは
すごく貴重だと思う。
94 名前：花をさがす名無し：2005/04/16(土) 17:19:56: ヘィルホゥリィクィンインスロゥドアバブ
95 名前：花をさがす名無し：2005/04/27(水) 16:19:16: 同志社大学の合唱部ってどんな感じ
96 名前：名無し!!!：2005/04/27(水) 16:21:31: はじめまして！！今、高校で合唱部に所属してます。合唱が好きなんで、
できれば、合唱ができる大学をさがしています。

同志社大学の合唱部ってどんな感じか教えてください。
97 名前：花をさがす名無し：2005/04/27(水) 16:26:56: >>96
その割にはご帰宅がお早いようで。
98 名前：花をさがす名無し：2005/04/27(水) 16:27:49: >>95=>>96
99 名前：花をさがす名無し：2005/04/27(水) 16:34:28: 今、同志社大学の名前を出すのはなんか不謹慎のような希ガス
100 名前：花をさがす名無し：2005/04/27(水) 23:15:19: んなこたないだろ
101 名前：花をさがす名無し：2005/04/28(木) 00:33:09: なんだかなあ…なんにでもつっかかればいいってもんじゃないと思うが＞一部の方
102 名前：花をさがす名無し：2005/04/28(木) 09:51:21: 不謹慎な気がするのは同感。
何かそれ以外のものがある気がするが。ま、俺の個人的な感情ということで。
103 名前：名無し!!!：2005/04/29(金) 12:23:13: 今、喉を壊してて、部活いけないんです。
確かに、今、同志社大学の名前を出すのは不謹慎かもしれません。
すいません。

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