■合唱ちゃんねる過去ログ倉庫■ 合唱ちゃんねる
埼玉栄第五回定期演奏会
- 1 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
02:59
- 目指せ県大突破!!
プレシャーに弱いものでこんなスレ名しか思いつきませんでした。
スマソ…逝ってきます。
- 2 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:02
- M.NやJ.Sって誰ですか?
- 3 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:03
- >>2
知らん。
- 4 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:06
- 第四にも書いたけど実名聞いてもわかんないから。やめてちょ。
- 5 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:06
- まだまだ逝くぞ!
朝まで生テレビに負けるな!
- 6 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:07
- 私の質問は・・・。
- 7 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:07
- 実名禁止
- 8 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:08
- 合唱連盟によく登場する「石山」っていう人は誰ですか?
蓮沼先生と仲がいいみたいですけど。
- 9 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:10
- 指揮者名はおーけーでしょ!
- 10 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:11
- もう寝ちゃおっかなぁ。
- 11 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:11
- >>8
栄の卒業生で、現在栄東中教員。
- 12 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:11
- ちなみにさっきのイニシャルはプロじゃないだろう
- 13 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:12
- >>10
寝ないで!!
- 14 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:12
- おしっこいきた〜い。
- 15 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:12
- >>14
漏らせ〜
- 16 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:12
- >>14
いっといれ。
- 17 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:13
- オフ会しませんか?
- 18 名前: 14 投稿日: 2002/01/26(土) 03:13
- 逝ってきます。
- 19 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:13
- >>11
四季下手だよね。
すんごい大降り。
- 20 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:14
- >>18
逝ってらっしゃい。
- 21 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:14
- 私はこっち!ダレか栄の練習教えてくたさい。
- 22 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:15
- >>21
内緒
- 23 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:15
- 一応栄か音楽は語ろうぜ。
- 24 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:15
- 改めて問う。何が問題なのか。
- 25 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:16
- >>11
俺も栄の定演で見た。
指揮下手だったよ。
- 26 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:16
- 発声→パート練→男女別→合わせ。
- 27 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:17
- >>24
ドキュソばかりだから。(藁
- 28 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:17
- >>26
内部告発か?
- 29 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:17
- 英国の作曲家の爽やかな曲とか結構合ってると思うんですけど。
ディーリアス、エルガー、ヴォーン・ウィリアムスとか。
- 30 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:18
- ちなみに私は昔アンサンブルを見学したんですけど、手をつないだり目をつぶったり
踊ったり日本語に直して歌ったりしててとても楽しそうで有意義な練習だったと思います。
- 31 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:18
- 先生は嫁さん見つかったの?
- 32 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:19
- >>31
ちゅらさん。
- 33 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:19
- >>31
音楽の話って言ってんだろ。ゴルァ
- 34 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:19
- お〜い!はぶくはいるか〜?
- 35 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:20
- ほんとやめてくんない?プライベートな内輪ネタ。
- 36 名前: 14 投稿日: 2002/01/26(土) 03:20
- 気持ちよかった…。
ただいま!
- 37 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:22
- >>36
おかえり
- 38 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:23
- ね、眠い…。
もう限界だ…。
- 39 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:23
- 内輪ネタばっか出す奴ホントの意味で逝け!この鬱野郎!
- 40 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:24
- 限界は自分で作るな!栄の伝統か?
- 41 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:24
- >>39
内輪ネタ書いてるのドキュンOB・OGだろ。
- 42 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:25
- >>38
起きてもまだやってるから、大丈夫だよ。
おやすみ。
- 43 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:26
- 栄が駄目なのは昔からだったってことか。
- 44 名前: 発案者 投稿日: 2002/01/26(土) 03:26
- 第6スレも考えときますか?
- 45 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:26
- 私はまだ起きてるもーん。
- 46 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:27
- ドキュソOB逝ってよし!
- 47 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:27
- >>46
OGも。
- 48 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:27
- なんか剥きになってるやついるね
- 49 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:28
- 音楽の話は…
- 50 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:28
- 熟女は逝ったか?
- 51 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:28
- 荒らされたくないだけ。
- 52 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:29
- これ討論じゃなくてチャットだよな。
- 53 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:29
- >>50
熟女とは失礼ね。まだ10代です。
- 54 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:30
- 定期演奏会の映像DVD化きぼーん
- 55 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:30
- 私が昔の栄の練習情報提供したのにみんな無反応なんだもん。
- 56 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:30
- まだドキュソなOGが残っていたか。
早く逝けよ。
- 57 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:31
- 第4スレの302さん、URLきぼん。
- 58 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:31
- >>55
ごめ〜ん。もう一回きぼん。
- 59 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:32
- んもう!本当の私は二十代。関係ないこと言わせないでください。
- 60 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:35
- ここの奴らは音楽の話が出来んのか。
- 61 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:36
- 本当は関係者なんていないんじゃない?
- 62 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:36
- >>55
それは自分等で考えてた練習ですか?
だとしたらすごい・・
- 63 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:37
- 練習はちゃんとやってるんだ。
- 64 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:37
- 栄生も見るんだし真面目に!
やっぱり、輝さんはNGでいいですか?
- 65 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:38
- やっぱり土日も練習してるの?
- 66 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:38
- 量より質が大事。
- 67 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:38
- だから、昔栄のアンサンブルの練習見に行ったら、手つないだり踊ったり色々な方法で歌ってて雰囲気も演奏も見るからに向上してて勉強になったんです。
- 68 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:38
- >>64
鈴木の輝さん?
- 69 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:38
- 日本語よりも外国語で!
- 70 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:38
- >>63
昔のアンコンの練習ですよ?
- 71 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:39
- じゃあいっそのことヴォカリーゼ。
- 72 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:39
- >>67
今の現役生はそういった練習はしてないの?
- 73 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:40
- >>71
夜明けのスキャット
- 74 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:41
- 私寝まーす。明日も仕事なので。真面目に語って下さいね。楽しみにしてまーす。
おやすみなさい。
- 75 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:41
- >>68
もちろんその輝さん。栄には安積黎明のように歌えるわけがない!
- 76 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:42
- 俺ももう逝きます。
- 77 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:43
- メスが逝った。おやすみ。
今の練習知ってる人いないかな?
- 78 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:43
- 虚空のスキャット
- 79 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:45
- >>77
偵察?
- 80 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:47
- >>75
んなーこたーない!
- 81 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:47
- 一昨年の定期演奏会は最悪だったね。
会場の空気のヘビーさはそりゃすごかったよ。
- 82 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:48
- 今の練習は一般公開してるみたい。
埼玉の連盟掲示板に指揮者が書いてた。
- 83 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:49
- 先生も生徒も怖そうで行けない。
- 84 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:50
- >>83
ワラ
- 85 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:51
- 大丈夫です。きっとかわいい女生徒が迎えてくれます。
- 86 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:51
- 朝日のコンクールは部員全員出れるのかな?
- 87 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:52
- 出れるでしょ。
- 88 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:53
- 全員でるから三ケタなんでしょ?
- 89 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:54
- 朝日、オーディションにするのはどう?歌えない人は出れない。
- 90 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:57
- 確かに。歌えない奴もいそうだし。じゃまになるだけ。みんな出れなかったり。ププッ。
- 91 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
03:58
- 朝って何時から?
- 92 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
04:00
- オーディションイイねぇ。うちもやってもらお。
- 93 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
04:02
- Aで出るとかね。
- 94 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
04:12
- もう寝た?
- 95 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
04:13
- ナチュハイ状態。これからだー!
- 96 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
04:15
- うわーっ!もうだめだ!
逝ってきます。ぐへっ…。
- 97 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
04:17
- >>96
安らかに眠れ。アーメン。
- 98 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
04:18
- オレも逝こ。
- 99 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
04:19
- おいらも。まったねー!
- 100 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
04:20
- 尺!
- 101 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
04:21
- 発案者殿。
ちゃんと締めてください。
- 102 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
04:21
- みんな逝っちゃった?仕方ないな。後追う。
- 103 名前: 発案者 投稿日: 2002/01/26(土) 04:22
- 今日は遅くまで!?皆さんお集まり頂き有難う御座いました。
また機会があれば朝まで討論やりたいですね。
皆さんで栄のフカーツを願いましょう!!
因みに次回は何時頃が良いですかね。
それでは、ごゆっくりおやすみ下さい。
- 104 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
04:22
- 元気だぞー!けどそんな雰囲気じゃねぇな。
おやすみ。
- 105 名前: 発案者 投稿日: 2002/01/26(土) 04:23
- 実際何人いたんですかね?
- 106 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
04:23
- 漏れ独りか…逝ってきます。
- 107 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
04:25
- モー娘。の中で誰が好き?(栄スレ板)(藁
- 108 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
04:29
- あいぼん。
- 109 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
04:30
- 5、6人はいたでしょ。
- 110 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
04:31
- あれっ!?終わってる。トホホ。
栄のみなさん、なんか音楽の話し少なかったですね。でもみんな栄ファン
なのだと思います。多分。一つでも参考になる事があったら気にとめておいて
下さい。今日は金沢二水が来るそうなので、栄のイイ所、見せ付けてやっちゃって
下さい。
- 111 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
04:39
- 今日こんな楽しいイベントやってたんだー。知らなかったよ。
次回は是非参加したいので告知よろしく。
- 112 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
05:02
- やっぱ栄って人気あるんだな。
- 113 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
05:13
- なんでもう第五スレなんだよ。ちょーウケルんですけど。
金曜の夜にみんながんばるなぁ。
- 114 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
06:12
- 東京ヴォーカル、埼玉代表埼玉栄に栄光アレ!
- 115 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
09:43
- びびる。こりゃスゴイ、パチパチ。
- 116 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
10:39
- 栄すごいな・・
- 117 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
13:38
- >>113
朝まで生討論という企画をやりました。
- 118 名前: はねるの栄 投稿日: 2002/01/26(土)
13:39
- 今年の栄は鈴木輝昭委嘱の「源氏物語から」よって課題曲は日本語の曲です。久しぶりに自由、課題曲共に日本語です。日本語ってちょーかわいいよね!
- 119 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
13:48
- 輝さんなんて歌いこなせねーよ!いままでもそうじゃん。
栄は日本語何言ってるかわかんないし。
千年の恋でも見てろ!
- 120 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
15:12
- >>118
ついに栄も委嘱すんですかい。
>>119
何か個人的に恨みでもあんの?
結構上手に日本語歌うと思うけどなぁ。
鈴木先生の作品だって、上手だと思うがのぉ。
- 121 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
15:22
- 栄の日本語なんて論外。全然ダメ。
委嘱作品で上手く誤魔化そうていう作戦か?
アンサンブルをしっかりできないくせに、技巧派の曲ばっかやりやがってさ。
まったく呆れるよ。アホか!
- 122 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
15:25
- >>118
かわいくねぇよ!この厨房が!
- 123 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
15:33
- はぁ…今年の朝日は日本語か…。
もう栄も終わったな。
- 124 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
15:36
- >>119
禿同!
- 125 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
15:48
- 栄に対して夢も希望もなくなったよ。
もう落ちるところまで落ちればいい。
- 126 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
16:04
- 栄が歌った鈴木作品で良かったのは記憶にない。
けど問題は日本語だとか作曲者じゃなく、作品。
自分達に合ったいい曲なら日本語だろうが誰が作曲しようがイイ!
- 127 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
22:18
- 金沢二水さんとの合同練習はどうでしたか?
- 128 名前: 栄生 投稿日: 2002/01/26(土) 22:25
- とりあえず全てに目を通しました。
私達の為にこのような意見をアリガトウございます。
でも、少し話が外れてたり・・・(苦笑
金沢二水さんはうまいですね・・・。
演奏を通して通じ合いたいですね♪
- 129 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
23:18
- お疲れ様です。
来週は東京ボーカルですね。あと一週間、火事場のクソ力でがんばって下さい。
- 130 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/26(土)
23:27
- 栄生くん(さん?)おつかれさま。
君はTVECでなに歌うんだい?こんなスレでも(笑)アドバイスの一つくらいできるかも。
- 131 名前: 栄生 投稿日: 2002/01/26(土) 23:40
- 日本語・・・・これでわかりますよね?
- 132 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
00:00
- どこのパートが主旋律を歌っているのかを考える。
- 133 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
00:06
- 栄生さんSVECは聴かさせていただいたよ。
もし、もう練習しているようなコトだったら聞き流してほしいが
まず曲の雰囲気を全員でどういう風に歌うか討論したり(例えばここはこんな
気持ちとか明るくとか)SVECはとにかく暗そうに歌ってたよ。
んで、表情とかも各々じゃなくみんなで決めたり。
それで詞を読むのは当然だけど文として暗記で読めなきゃ!(読めたらすまん)
更にはメロディーはどのパートが歌ってるのか、把握して他のパートはちゃんと聴いて!
んでもって、テンポ感!音楽は常に流れてなきゃ!
ごめん、つづく!
- 134 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
00:15
- つづき〜。
例えば、歌うとき、拍子を手叩きながらとか歩きながらとか!
フレーズの出だしはびびらないで出て、終わりはちゃんと
拍どおりに揃えよう。
まぁ、言うだけなら簡単だよね。長々ごめんちゃい。
- 135 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
00:28
- これはかなり難しい注文だけど、言葉に雰囲気を持たせる。
もし「愛」ということばがあるとしたらただ「アイ」と歌う
のではなく、もっと深く発音して少し膨らませたり。
これは例えだから、詩の意味、一つ一つの言葉をみんなで
考えて統一して歌うといいんじゃないかな。
上手く伝えられなくてごめんなさい。
- 136 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
00:45
- 僕もアンコン聴いたけど、なんか自信が無さそうなのが
演奏にもでちゃってた気がしました。
弱気になるのは良いところも隠しちゃうから気をつけて!
がんばれー!TVECは行けないけど応援してます。
- 137 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
01:15
- これは多くの人が言ってる事で、またか、と思うかもしれませんが、
日本語の曲は子音をはっきりさせるだけでも随分と印象が変わると思います。
例えば、「花」という歌詞の場合。
hをはっきりさせないと「穴」に聞こえてしまうという事があると思います。
だからと言って、やりすぎても駄目なんですが…
大きな声を出す事も大切ですが、
自分達の声をコントロールできる範囲(ここが重要!)で、
最大限やるように心がけると良いと思います。
難しい…けど頑張ってみてください!!
- 138 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
01:29
- 昨夜もこんな討論会ならね(W
- 139 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
01:33
- >>138
だって収拾がつかなかったじゃん。
- 140 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
02:07
- まず発声。そして音程。
- 141 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
02:10
- 記憶によるとテナ良かったなぁ。でも女性が
少なかったしバランスも考えよーね!
- 142 名前: 発 投稿日: 2002/01/27(日) 02:15
- 緊急告知!
TVEC明けに第二回「朝まで生討論」やりませんか?
今度はもう少し真面目に(藁
詳細は後日。皆さんお題を考えておいてください。
- 143 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
05:37
- あんたら東北でも知名度高井らしいわよ。すごいのね。
- 144 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
06:00
- すいません、三女ファンになっちゃいました!
- 145 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
06:02
- >>144
そんなぁ
- 146 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
06:04
- 漏れもですぅ。スマソ…
- 147 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
06:11
- 栄も応援してね。
- 148 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
06:16
- 知名度、高井・・?
- 149 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
06:21
- かなり高井らしいよ。
- 150 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
06:24
- 声質明るくするには
頬骨あげるそうだ。
三女さんいわく。
- 151 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
06:27
- 他の良い所はドンドン取り入れよう。
とりあえず人の意見を聞いて見よう。
- 152 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
06:28
- TVEC頑張ってね!!
- 153 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
06:53
- うーん、日本語チームがんばってホスィ‥
- 154 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
07:11
- おはようございまーす。今日も練習がんばって下さい。
- 155 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
11:44
- やはり栄の日本語には共感できません。
栄は母音と子音の発音バランスが悪いため、音節が細かく区切れている日本語には不向き。
致命的なのは生徒自身が発音の欠点に気付いていないところ。
蓮沼先生はこのような問題を抱えながら、何故日本語を取り上げるのでしょうか?
- 156 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
12:14
- >>155
じゃあ伝えにいけば?
わかれば良くなるかもでしょ?
メロディー重視の日本の曲なら悪くないときもある。
- 157 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
12:19
- >>155
埼玉県合唱連盟掲示板で聞くべきではないでしょうか。
本人はそちらによく書き込んでるんだし。
- 158 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
12:22
- まぁ、栄スレなんだからここに書くのはいいんじゃない?
- 159 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
14:35
- やっぱり栄って発声悪いよね〜
数で誤魔化してるよw
- 160 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
15:10
- 違います。
誤魔化すために数をそろえてるんです。
- 161 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
15:38
- >>159
男の声は良い。
- 162 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
17:35
- バスの声は良い。他のパートはたまに良い子がいる。
- 163 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
19:25
- 埼玉合唱連盟に金沢二水さん情報更新!
- 164 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
20:33
- 金沢二水さんは大勢で来られたのですか?
- 165 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
21:09
- 栄は良い子と悪い子の差があり過ぎ!
- 166 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
21:13
- 何?良い子、悪い子って?
なんでそんなんわかるん?
- 167 名前: y.s 投稿日: 2002/01/27(日) 21:24
- 30人位来ました。発声がとても勉強になりましたよ。たのしかったです。
- 168 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
21:36
- 発声の良い子、悪い子の差でしょ?
聴けばわかるでしょ。
- 169 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
22:18
- 良い子・悪い子・普通の子。
- 170 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
23:16
- 女声合唱と同じような繊細さを優先させた発声じゃ
勝ち目ないよね。
もっと鳴らす発声にした方がいいかもね。
- 171 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
23:19
- 汚い声でガンガン歌うくらいなら多少声量はなくてもきれいな声の方が良いのでは?
- 172 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
23:31
- 第五回定期演奏会は何を演奏されたのですか?
- 173 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
23:33
- もちろん汚い声はだめだけど、音程も保てない、はもれない、ただ
きれいに軽くだしてるつもりの発声より
往年の神戸高校や八潮や府中西のような熱唱系の
発声の方が百人以上の混声ならはまると思うけど・・。
でも鈴木輝昭作品だしなあ。
- 174 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
23:43
- 今出てきた高校は確かにすごい迫力で申し分ない学校ですね。
一時期の秩父もその部類だと思います。
ああいう方がいいとは思うけど栄にできるかなあ?
栄の熱唱は想像できないな。
- 175 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
23:48
- 先生は音大の声楽家出身でしょ?確か。
お得意分野じゃないのかなぁ?
- 176 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/27(日)
23:50
- 秩父高校も良かったですね。
- 177 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
00:11
- 確かに熱唱系の方がインパクトはあるけど、
残念ながら栄は人数分の声が聞こえない。
折角、大人数いるのにそれを活かしてない。
- 178 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
00:12
- 荻久保きぼん。
- 179 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
00:39
- もちろん熱唱系やるとなるとそれなりのトレーニングが必要でしょう。
- 180 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
00:41
- 栄って声が飛ばないよね
なんか・・・物足りないよ〜〜
- 181 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
00:42
- 栄の売りは百人いるのにあんなにちいさーい声で歌えるとこだぞ
- 182 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
00:45
- 確かにあの人数であのピアニッシモはすごい技だ。(藁
- 183 名前: はす 投稿日:
2002/01/28(月) 00:47
- じゃーん やってきてやったぜ。発声悪くて、日本語悪くて、選曲悪くてごめんなさいよぅ あたしがすべて悪いのよ。しかし質も量もようがんばっているわよ。へたくそといわれている人たちも。
ほんと涙が出るくらい。まだまだ未熟だけれども、植物が育つようにゆっくりと成長しております。
熱唱がすきかね。わしは声楽をやっているからこそ熱唱のみに走るばかばかしさも知っているし、うちの連中にそんなことさせて、効果的だとは思いませんねぇー。熱唱は全盛期の遺物、軍隊調なので海外に行くと馬鹿にされます。海外経験が豊富な人も書いてくれると面白いなぁ。でも熱唱は嫌いじゃないけどね
栄のイメージ聞いてて面白いねぇ。あぁそうそういうイメージかぁなんてね まただれかこのことについてかくんやろなぁ どんな悪口かかれるか楽しみやのう。私の指揮がへたとか、毛がないとか、嫁さんの心配まで・・・・ なんてなにもかかれなかったりして・・いちご! なんとかしてぃ。
これからがんがん行こうとしている栄だぜ。公立高校ではないので転勤はなーいっ したがってこのままでいっちゃうよぅ。
ここでしか書けないシビアなことがんがんどうぞ。おこらねぇよ 埼玉県連盟の掲示板のようにパソコンの番号からその本人つきとめて直接本人に電話するなんてことしないからどーんとどうぞ
こんなんだめ?あっそう。おとなしくしとくわ。ほな さいなら
- 184 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
00:48
- ピアニッシモはフォルティッシモが出来てこそ引き立つ。
- 185 名前: はす 投稿日:
2002/01/28(月) 00:50
- なげー文書くなよ
- 186 名前: はす 投稿日:
2002/01/28(月) 00:51
- あっ!おれか。
- 187 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
00:52
- 蓮沼先生?!(汗
さ・さ・栄ばんざ〜い!
- 188 名前: はす 投稿日:
2002/01/28(月) 00:52
- 184いいことかくねぇ。そういうことなんだけど、できねぇんだよっと
- 189 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
00:53
- 蓮沼先生の道を突き進んで下さい!!
- 190 名前: はす 投稿日:
2002/01/28(月) 00:54
- 187気に入った!
- 191 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
00:54
- 今夜も祭りだワショーイ!!
- 192 名前: はす 投稿日:
2002/01/28(月) 00:55
- すんません おとなしく寝ます。いまは中途半端やけどがんばるでぃ
- 193 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
00:55
- はす先生カワイイ!!
- 194 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
00:56
- また来てください。
- 195 名前: はす 投稿日:
2002/01/28(月) 00:56
- 193 ますます気にいった。おっと寝ます。
- 196 名前: はす 投稿日:
2002/01/28(月) 00:59
- TVECのよるはがんがん行くぜ。栄の野郎どもいっくぜぇーーーーーーーっ
ひとりだけテンションの高いはすであった・・・・つづく
- 197 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
01:01
- いくど〜
- 198 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
01:10
- 栄以外の野郎どもも行っくぜーーーーーーーーーっ!
- 199 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
01:14
- TVECの夜の「朝まで生討論」楽しみだ!!
皆、びびらないように!!
- 200 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
01:19
- 真実を書きます。良ければ褒め讃えるし、悪ければそれなりに。
- 201 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
01:21
- なるほど・・、熱唱系をやらないのはインターナショナル志向だからか・・。
ん?なら外国語やれば・・。
ちなみに今、現代曲がわんさかコンクールで流行ってるのは日本だけのようです。
日本のコンクール至上主義者は大会にでても勝ちたい気持ち優先で
いい歌を歌いたいは二の次という現れみたい。
別に悪いとは思いませんが。
- 202 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
01:22
- 私参加できるか分からないなぁ。
- 203 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
01:33
- 東京ボーカル行きます!仕事まで休んだので。
- 204 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
01:34
- 栄関係者って、先生以外いるの?
- 205 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
01:35
- 僕も神奈川から行きます。早起きだなぁ。
- 206 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
01:43
- 先生モノホン?
いつかの埼玉のヲタみたいに偽物じゃないの?
コージーじゃないの?
- 207 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
01:43
- 私も母校の応援と共に栄も応援しまーす。大学の友人が栄出身だったので。
- 208 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
01:47
- みなさんが行くならオレも行ってみよっかな。
オフ会状態。
- 209 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
01:49
- 俺は今回行けないから結果速報、感想お願いします。
- 210 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
01:50
- 永ちゃんと猪木似てない?
- 211 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
01:52
- めざせ金八ですか?
- 212 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
01:53
- な に な に き ょ う
も ま つ り ?
- 213 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
01:53
- 蓮沼先生は私の学校でも有名だったのでコンクールの日は
初めて生蓮沼先生を拝見できそうでうれしいです。
- 214 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
01:55
- 国際派ですが、なにか?
- 215 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
01:57
- >>206
んな〜こた〜ない!
- 216 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
01:57
- 今日もイパーイ!!皆頑張るな。
- 217 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
01:58
- ここは日本やで!外国がなんぼのもんじゃ!
退かぬ、媚びぬ、省みず!
- 218 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
02:00
- 始まった。
- 219 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
02:01
- なにが?
- 220 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
02:01
- あれが
- 221 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
02:03
- 世界に羽ばたく為ならやっぱ外国語しょ!
- 222 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
02:04
- >>221
いいこといったぞ。お前。
- 223 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
02:06
- てんきゅ
- 224 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
02:08
- あさまでなまどっち。
外国語か日本語か?それぞれの長所・短所を挙げよ!
- 225 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
02:21
- 日本語の長所
感情移入しやすく伝わりやすい。
- 226 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
02:23
- 大和だまちい
- 227 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
02:31
- 日本人が日本語うたわんでどーするんだ。
- 228 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
02:36
- 演奏が良ければどっちでもいいや。
- 229 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:00
- 禿同。どっちにしろうまく歌ってくれや。
- 230 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:04
- 宮城三女は選挙区に一貫性があるよね。
チャンピオンを見習おう。敬おう。
- 231 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:12
- >>230
いやだ。
- 232 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:14
- 不協和音たくさんの曲やりすぎてハモレない合唱団になりませんように。
- 233 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:17
- 本当に不協和音の曲なのか、
不協和音になっちゃってるのか微妙なことってあるよね。
- 234 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:18
- 今まであまり埼玉栄の演奏は聴いたことがないのですが、ここの人気につられて
興味持ちました。アンサンブルコンテスト行ってみます。
- 235 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:19
- >>232
もう、なってるじゃん。
- 236 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:20
- 不協和音のあとのきれいなハモリは鳥肌もんだ。
- 237 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:21
- いやみです
- 238 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:22
- 不協和音だけの曲をやったらハモったりして。(ワラ
- 239 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:23
- そうかな。昨年の定演での朝日の曲はなかなか重厚なハーモニーだった気が。
- 240 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:24
- 今夜も祭りの予感…。
ワショーイ!
- 241 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:25
- てーえんだけだけどねはもたの。
- 242 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:25
- >>239
あくまで気がしただけっしょ?
- 243 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:26
- 可能性はゼロじゃない、ってことで。
- 244 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:27
- しゅうりりえんえん(荻久保和明)→ん。
この後どうすれば良いでしょうか?
皆さんぐらいしか起きていないようなので…
- 245 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:27
- >>241
モツレクはハモってなかったよ。
- 246 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:28
- 確かに定期演奏会の時は
アニュスデイはもりました。
鳥肌もんでした。
奇跡が起きました。
いっつあみらこー
- 247 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:29
- >>244
スレ違い。
しりとりスレに逝ってよし!
- 248 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:30
- ん
- 249 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:30
- >>244
みんなの楽しみ奪うなよ!
この鬼畜!
- 250 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:31
- 元気ですか!!!
- 251 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:32
- >>246
全国であの演奏レベルだったらなぁ。
でもそれも実力。
いいんじゃない?
だって栄はコンクール至上主義じゃないんでしょ?
- 252 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:33
- 逝くどー!
- 253 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:34
- 高校生にとってはやはりコンクールは重要なのも分かるな。
- 254 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:34
- ワッショイ!ワッショイ!
- 255 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:35
- >>246
何言ってるんですか!
栄は全国稀にみるコンクール至上主義だぞ!
- 256 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:35
- コンクール至上主義でも良いじゃない。
- 257 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:36
- 今夜中に第6スレに突入か?
- 258 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:36
- 何人いる?
- 259 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:37
- 一日一刷!!
- 260 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:37
- 知らん。
- 261 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:39
- 三女親衛隊ならぬハス先生親衛隊。
- 262 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:40
- 萎え〜
- 263 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:40
- 祭りだ!
- 264 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:41
- 親衛隊なんか必要ないでしょ。
- 265 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:41
- 強そうだしね。
- 266 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:42
- 野球部も甲子園が全て、ってとこもあるだろう。
そしてその目標に向けてがんばる日々。熱意が大事。
合唱も同じじゃないかな。
- 267 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:42
- みんな祭りだ!
もっと盛り上げろ!
- 268 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:43
- 強がってる寂しがりやさん
- 269 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:44
- コンクールまんせー!
- 270 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:45
- コンクールは俺らの甲子園だ!
- 271 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:46
- 甲子園で松井に敬遠。
- 272 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:47
- 勝つために手段を選ばない、ってことなのかな?
- 273 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:48
- ラッキーゾーンへホームラン。
- 274 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:49
- >>272
運も大事ってことか?
- 275 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:49
- 問題は連盟掲示板などで
建前みたいな感じで、コンクールに勝つためにやってないとか
綺麗事言ってること。
いいじゃん。勝たなきゃ校長に怒られちゃう、だから
なりふり構わず勝つって言えば。
- 276 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:51
- >>273
今、ラッキーゾーンなんてないじゃん!
- 277 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:51
- 運も実力。
- 278 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:52
- 生徒は三年間しかないから勝てる選曲しないといけないんだろう。
自分の代、までしぼると一生に一度だし。
- 279 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:52
- コンクール大好き!って言えばいいじゃん。
- 280 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:54
- 何でコンクールを批判する人が多いのかな?
- 281 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:54
- 漏れはコンクールだいしゅきでしゅ!
- 282 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:54
- やりたくねー曲までやって
か ち た く な い ☆
- 283 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:55
- 合唱へのモチベーションをあげるためのもの。
- 284 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:55
- 全員が納得する戦局なんて無いでしょ。
- 285 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:56
- うわぁ!!妄こんなに。
- 286 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:56
- >>282
よく言った!感動した!
- 287 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:57
- 生徒に選ぶ権利は与えられないでしょ。
- 288 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:57
- 漏れはもう逝きます
- 289 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:59
- あっ…あっ…逝き…逝きそう…
- 290 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
03:59
- 上原は敬遠したくなくても敬遠の指示が。
それが組織。
- 291 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
04:00
- 一匹狼。
- 292 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
04:01
- 一匹狼じゃ合唱はできないか…。
- 293 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
04:01
- ロンリーウルフ
- 294 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
04:01
- 鬱だ。逝ってきます。
- 295 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
04:02
- マリンウルフ
- 296 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
04:02
- 生徒は駒。
ただただ、操られるのみ。
イエスもノーも言えない。
- 297 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
04:03
- ウルフ細川
- 298 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
04:03
- 新スレ逝きます。
- 299 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
04:04
- 新スレ名期待あげ。
- 300 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/01/28(月)
04:04
- 学生のうちは仕方ないよ。イヤならやめるしかない。それが組織。
- 301 名前: 名無したちの対位法 投稿日: 2002/02/07(木)
23:43
- 301だ〜!